SECCION CULTURAL: ARTE (DESTINO SOCIAL)

Es una ventana para ver a Bahía Blanca pero no para espiar saciando la ansiedad de los fisgones modernos, ni tampoco ventilando información para los servicios. En palabras de su creador “es una comunidad web que tiene por objeto facilitar la comunicación y el registro de eventos entre los distintos actores de la cultura de Bahía Blanca y la región”, nos comenta Agustín Eduardo Rodríguez: artista plástico, karateca, profesor (por convicción) de artes visuales y marciales, y además, restaría agregar a esta lista, hacedor de la primera comunidad virtual regional.

Las propuestas viajan de pantalla en pantalla, se conoce, se crea, se difunde… trascendencia de sólo un gesto que supera el virus de la total exhibición inicua, cambiando por un contexto donde todos crecemos a la par y rápidamente. Desde Ladagga y su emergencia, pasamos por las redes de Andreesen y Bianchini… dilucidando objetivamente a Facebook invocamos a los “agitadores culturales”. Bourriaud nos muestra a todos su “Estética Relacional” y los efectos de la sociabilización del arte… invitamos a todos a un uso consciente de los medios y la autogestión. Agustín Eduardo Rodríguez nos extiende desde el sur la original invitación a sumarse conociéndonos a través de la distancia por medio de nuestra expresión espiritual.

De esta manera comenzamos a desentramar la original propuesta de una comunidad virtual, dentro de internet, concebida para difundir contenidos culturales de una región entre sus distintos actores, que dan vida y mantienen el hilo de su trabajo con un gran esfuerzo sin apoyo de ningún tipo.

En ritmo de entrevista al autor del sitio, hacemos honor a la invitación y dejamos la inquietud para quien quiera enredarse y embarrarse en este CANGREJAL .

Qué es Cangrejal? Cuál sería la mejor manera de describirlo? ¿Vos sos el único que toma decisiones acerca de este espacio? ¿Cómo se organizan?

 Cangrejal es un intento de poner en evidencia las distintas relaciones entre los diversos agentes culturales de la región (Instituciones, Grupos independientes, Escuelas, Espacios, Publicaciones, Blogs y Personas en general).  Tomé Cangrejal porque el cangrejal es un ecosistema regional típico. En un principio el nombre me parecía gris, pero no dejaba de ser característico de la situación actual.

La idea de hablar de un ecosistema proviene de leer “Estética de la Emergencia”, de Ladagga. Podría decirse que por el momento las decisiones las tomo yo, pero esto es de manera parcial, ya que la plataforma se encuentra de por sí bastante abierta. Por ende, inicialmente he propuesto yo, pero la plataforma se sostiene por sí sola. De cualquier manera la idea es darle un salto de calidad al sistema, por lo que en breve se va a conformar un equipo de trabajo para que el proyecto siga creciendo.

Qué obstáculos o limitaciones tiene este sistema de  comunicación?

  La interfaz gráfica no es la más amistosa (tampoco se ve tan mal, pero podría verse mejor), y no tiene muy buena interacción con Blogspot, por lo cual varias publicaciones no pueden actualizarse automáticamente y por decirlo de alguna manera, se pierde fluidez de información.

  Llevando el tema a lo técnico, ¿Qué es una red Ning y quiénes la crearon? ¿Como esta patentado?

Esta respuesta la he corregido varias veces debido a que a medida que la intentaba responder surgían cosas nuevas. Las redes Ning vienen a hacer los “blogspot” de las comunidades 2.0. Son plataformas para el desarrollo de comunidades de un uso muy simple, pensado para la creación de redes específicas (a diferencia de redes generales como Facebook). Suelen ser usados para cursadas, grupos unidos por intereses específicos, entre otros.

Fue creada por Marc Andreesen y Gina Bianchini (dos famosos empresarios web, de los primeros millonarios gracias a internet) en 2005 y año tras año ha aumentado su cantidad de usuarios así como también sus limitaciones. Inicialmente era de libre acceso, luego se limitó con la intención de que no haya en las mismas contenido adulto. Luego se bloqueó parte de su flexibilidad respecto al diseño (cada vez fue menos personalizable) y ahora finalmente la última noticia comunica que va a dejar de ser gratuito. Surgen 3 alternativas de pago (desde 3 a 50 dólares mensuales). Se debe a la crisis financiera, a que el proyecto ya no es rentable (de hecho, comentan que han despedido a un 40% de los trabajadores de la empresa). Inicialmente este tipo de proyectos se sostenían con la venta de publicidad, pero el crecimiento de la red no es proporcional al de los anunciantes.

Esto me pone particularmente en alerta, ya que a partir de julio Cangrejal tal y como se lo conoce puede desaparecer. Afortunadamente sé que es probable hacer una gran mudanza entre distintas plataformas similares. Cuestión que en breve se realizará con nuestro sitio.

  ¿Cómo nace la inquietud de crear Cangrejal?

Parte de un diagnóstico del contexto local. Cuando uno está por trabajar en arte, más allá de la producción en sí suele pensar en dónde situar su práctica.

A su vez, pienso en la arbitrariedad de las carteleras culturales en general. Por más buena voluntad que se tenga, en general se excluyen varias propuestas muchas veces hasta por falta de conocimiento de las mismas. Entonces pensé en la idea que la cartelera la formen los mismos interesados.

Por otro lado siempre tuve la idea de que si no existen fuentes públicas que nos muestren que somos partes de una historia, de un contexto, siempre se va a tener la sensación de que se empieza a trabajar de cero, cuestión que a mediano plazo agota a la gente que quiere comenzar. Reconocernos como parte, nos lleva a participar.

  Si  bien Facebook o bien otras formas empresariales de conectividad virtual tienen la marcada intención de indicar una globalización del tráfico de datos, ¿Cómo ves el impacto de algo mas regional como Cangrejal? ¿Era de tu interés hacerlo sólo para la gente de Bahía o lo preparaste para una apertura bahiense al mundo? ¿Te parece que al ser algo mas especifico la gente demuestra más interés?

Creo que el impacto se empieza a ver cuando la gente se reúne Cangrejal mediante. El interés de Cangrejal desde un principio es el ser útil a nivel local-regional, no así hacia afuera del área de influencia. La gente de por sí muestra interés porque de hecho hay menos spam, al menos desde el contenido.

  ¿Qué opinas de Facebook tal y como está concebido hoy por hoy, ¿Encontraste una resignificación de ésta como herramienta al servicio de una "causa noble" con Cangrejal?

Facebook como herramienta tiene posibilidades increíbles. Se puede compartir mucho material multimedia y difundir eventos de manera instantánea, cosa que anteriormente era imposible (a esa velocidad).  Lo que sucede es que por ahí deja de ser una herramienta y se convierte en un fin en sí mismo. Otro problema que tiene es que en gran parte sirve para saciar una necesidad vouyerista de gran parte de la sociedad. De cualquier manera, esto se liga a la necesidad de una educación alrededor del uso de las nuevas tecnologías.

  ¿Hay alguna protección o desprotección de los datos y las imágenes tanto para el administrador, creador de la red y el usuario que se suben a Cangrejal? Es decir, qué pasa con lo  que se sube a Cangrejal? ¿Qué tiene que entender el usuario del mismo al subir imágenes, textos, etc...?

Los datos presentados en Cangrejal son a compartir. No se ha creado una forma de protección de datos, cuestión importante. Creo que en el próximo relanzamiento de la página debemos considerar fomentar la utilización de las licencias de Creative Commons, ya que este no es un punto menor.

  Volviendo al tema región: ¿Te parece que Cangrejal va a crecer como núcleo o bien lo concebís como generador? Un virus, una onda expansiva que contagie de vitalidad entre las denominadas “ciudades del interior”? ¿Preferís el contagio al momento de ver cómo crece el fenómeno que creaste o lo dejas un poco al azar y te da igual?  Es decir, ¿estás pendiente en un seguimiento exhaustivo ó elegís ser espectador de lo que ocurre?

Me gustaría que tuviera un doble sentido: Como generador de encuentros y como núcleo en el sentido de base de datos. Creo que lo que termina creando a un ecosistema es la conciencia histórica que se tiene tanto del contexto como de los alcances de las acciones propias. Por eso se necesita crear un “núcleo”, de reserva de datos, como materia prima para luego expandirse. El movimiento deseado sería que se expanda y contraiga.

Ni bien fue creado, lo seguía exhaustivamente, pero la idea es que funcione por sí mismo. Tiene que ser una plataforma que me trascienda, la idea es que el medio lo tome como propio. La idea es que mi uso termine siendo el mismo que le dan todos, más allá de moderar algún que otro usuario que crea quien sabe qué y termine ofreciendo viagra gratis desde New York.

  ¿Tenés una idea aproximada de cuántas personas ya tienen su lugar en Cangrejal?

Casi 400 miembros, y por semana siempre alguno nuevo aparece.

 Si bien en Cangrejal no hay una línea excluyente que advierta cierta tendencia, sí hay algunas consideraciones a tener en cuenta como miembro y usuario, contános de qué se tratan esas consideraciones y a qué apuntan.

Las consideraciones apuntan a la idea de sociabilizar sobre todo. Son comentarios generales sobre el uso y la idea de que el espacio se construye con la interacción de todos.

  Siguiendo con la región: ¿Cómo ves la cuestión de la conectividad entre los agentes culturales bahienses, qué crees que hace falta para que crezca un movimiento artístico cultural propio de la región con llegada masiva en su propio medio en este caso Bahía Blanca y la zona?

Han habido proyectos muy importantes en cuanto al tema conectividad-relación. El ante año pasado se realizaron las jornadas Mil Macetas- Laboratorio de Ecologías Culturales, en las cuales se invitó abiertamente a distintos actores culturales a presentarse y dar su opinión alrededor de determinados temas en común generalmente relacionados con la gestión y la relación con lo privado y lo público. Se dieron una serie de debates alrededor.

El proyecto de referencia al respecto es Proyecto Trama (www.proyectotrama.org). Creo que actualmente no está activo pero brindó mucha materia prima para empezar a organizarse. La idea de este proyecto era la de conectar proyectos autogestionados y brindar herramientas para que estos se generen.

  Sabiendo que debido a tu dedicación a las artes visuales y la obtención de una beca que este año te tendrá viajando mucho a Capital Federal; y si bien tu estadía solo comprende una etapa formativa y no la resolución de convertirte en habitante de Buenos Aires, ¿Cuál es tu relación con los grandes centros urbanos, cuánto influye en tu trabajo artístico o cuanto no? ¿Qué valor le das a estas urbes en relación con el arte y cuánto influyó tu relación con las capitales para generar Cangrejal?

Como dije antes, viajaré a Bs. As. bastante, pero porque mi novia ganó una beca. De cualquier manera, esto me plantea por lo menos como un hormigueo, la necesidad de irme. Mi relación con los grandes centros urbanos es particular. Me suceden varias cosas. Creo que la ciudad donde me encuentro tiene varias carencias que se transforman en fortalezas ya que está todo por hacer, y cada gesto que uno haga cobra más fuerza. Por el otro lado, la falta de actividad lleva a pensar en la trascendencia real de lo que uno hace. Es decir, que las prácticas se pierdan en el tiempo es una cuestión no menor a tener en cuenta, respecto a la cual trabajar. Por eso, estar alejado de un centro lo lleva a uno a organizarse más, a sentir la necesidad de generar, pero pensando en que eso vaya más allá de uno. Parte de eso se relaciona con Cangrejal, una idea de generar cuestiones que lo trasciendan a uno y que genere.

  ¿Cuánto de Bahía Blanca está presente en tu trabajo artístico?

Es una pregunta compleja en el sentido de que límites le pongo a mi trabajo artístico. Creo que desde el 2001, la gestión independiente se vuelve una decisión conceptual, en la que el contexto influye mucho. Pero no puedo hablar en sí de imágenes bahienses, si no de pensar que mi producción se insertará en un contexto específico y por eso, de poder, trato de actuar en consecuencia.

  Aproximadamente ¿en cuántos proyectos estas embarcándote en estos días?

En este momento estoy proyectando expandir Cangrejal. Quiero juntarme con varios “agitadores culturales” y gente que trabaja con la Historia del Arte Local, para darle un salto significativo al proyecto.

  Conociendo también tu trabajo como profesor, en general, el trabajo docente ¿es sólo una manera de lograr un sustento económico? Es una obligación académica para lograr tener una salida laboral en un país donde los oficios artísticos están más bien descuidados, desorganizados? De manera personal, ¿cómo cambió tú vida este trabajo? Y por ende, ¿cómo cambió tú trabajo artístico a partir de la práctica docente? Contános cuáles eran tus expectativas desde la teoría en tus épocas de estudiante? ¿Qué te animas a mostrar hoy en tus trabajos que no podías antes o bien no conocías con la intensidad que quizá tenés ahora?

Soy docente por convicción. Creo que transmitir el conocimiento que se tiene ayuda a transformarlo, a revisarlo, a cuestionarlo. Me parece un ejercicio muy sano y que en determinado punto se vuelve inevitable. Me encanta el arte, me gustaría dedicarme más a la producción (mis momentos productivos son fluctuantes), pero creo que no podría dejar de dar clases. Tiene que ver con compartir. Por otro lado, a su vez, una carrera como la mía en el contexto donde mi sitúo no ofrece otras alternativas para poder trabajar. Creo que mi trabajo, desde que ejerzo como docente, se vuelve un poco más responsable. Aquellos conceptos que vuelco tengo que acompañarlos con el ejemplo, debido a que si no sería muy poco íntegro de mi parte. Muchos factores que desde la creación ejecutaba de manera más inconsciente ahora se vuelven un poco más parte de un programa, un sistema.

  Leyendo tu breve biografía en Cangrejal se percibe una cantidad muy variopinta de proyectos y grupos. Llama poderosamente la atención que uno de tus primeros proyectos fue, junto a algunos de tus amigos, las fiestas denominadas “Día del Postre”,  las cuales vos ves desde el presente como obras de arte relacional. ¿Podés profundizar un poco más sobre este punto? ¿Que es arte relacional? ¿Hay en particular para vos un interés especial por todo aquello que remita a la conexión entre las personas? ¿Cangrejal es una especie de síntesis de obra relacional?

El arte relacional es un concepto de Nicolás Bourriaud de su libro “Estética Relacional”, en el cuál las obras de arte funcionan como generadoras de relación (entre el público que las recibe, entre la comunidad artística en sí). Las obras de arte relacional son aquellas que trabajan alrededor de la sociabilización, de generar espacios para que ésta tenga lugar, de fomentar intercambios que naturalmente no se dan. Creo que desde la sociabilización se generan los cambios para todos, por eso trato de que muchos proyectos en los que participo impliquen interacción entre personas que inicialmente no se conocen, y se terminan conociendo a medida que hacen.  Cada vez se vuelve más difícil que la gente con la que trabajo no se conozca, porque afortunadamente se empiezan a generar nuevos vínculos que luego trascienden a los proyectos en sí. 

No se si Cangrejal pueda ser tomado como una obra relacional, en el sentido de que las obras relacionales en algún momento son atravesadas por algún criterio estético y cangrejal trata de servir como una plataforma pero sin planteos estéticos alrededor. Creo que de cualquier manera, Cangrejal así como el arte relacional juegan con la idea de que nos construimos desde el otro. 

  Con respecto a Facebook y la comunidad Blogger quiero saber tu opinión con respecto a estos fenómenos en particular, y si bien en estos espacios hay una conducta sobre mostrar la intimidad de las personas como fin en sí mismo; esto cambia en Cangrejal y se promueve otra cosa: cuál seria para vos la mejor manera de describir el objetivo de Cangrejal y cómo este medio lidia con la necesidad ponderante de la exhibición personal inicua o superficial.

Cangrejal tiene que ver con un uso conciente de la tecnología. Las nuevas tecnologías como herramientas, no como un fín en sí mismo. Es la principal diferencia.

  Describime la revista que realizas: Rigoleto; y en qué puntos ese proyecto se conecta con Cangrejal. También mencionás a la heterogeneidad del grupo que la realiza, ¿podés hablarnos un poco de dicho grupo y aquellos que lo componen? ¿Cómo se consigue la revista?

Rigoleto es una revista-objeto del cual hubo 2 números. La realizábamos entre gente de Bahía y La Plata. Lo espacial en sí era que cada ejemplar tenía dibujos originales, fotografías, poesías y muchos objetos únicos. Se planteaba, entonces, un objeto complejo. Una revista tratada a mano. Cada ejemplar nos llevaba casi 2 horas de ensamblaje, pasando la misma inevitablemente por alrededor de las manos de 10 personas, cada una aportándole algo distinto. Se relaciona con Cangrejal desde lo grupal, desde la “falta de edición”. Existen decisiones previas alrededor de ambos proyectos (la creación de la plataforma en sí), pero los contenidos no son sugeridos. En ambos lugares fomentamos la diversidad desde la convivencia. La falta de filtros estrictos actúa como decisión. Todavía quedan algunos ejemplares de rigoleto a ensamblar. Fueron vendidos ejemplares sobre todo en ferias varias. Esto es un punto complejo de la revista. Creo que la mayoría de las ediciones buscan llegar a muchos, pero sin embargo Rigoleto desde su realización  se ve imposibilitada a llegar a muchas personas por lo artesanal de su confección. Puede verse esto como una contradicción, pero, qué no lo es.... ?

  Contanos en qué otros proyectos grupales te viste envuelto, o al menos, cuales son los que merecen ser recordados.  ¿Siempre fue el mismo entorno el que produjo los diferentes proyectos o fue cambiando, es el entorno que te acompaña en Cangrejal?

Inicialmente colaboré con El Mito del Pez Soluble, un programa de radio. Ahí me hice grandes amigos. Formé parte de Electropóesis, un proyecto que combinó danza, poesía y música en vivo, en el cuál hacía la escenografía. Luego formé parte de 36 veces, grupo con el que conocimos a mucha gente y gestionamos varios proyectos. Fui parte del Centro de Estudiantes de la escuela de arte, con el cual algunas cosas logramos más desde la gestión, y luego estuvo el grupo con el que organizamos fiestas. No siempre fueron las mismas personas pero generalmente entre todos nos apoyamos y formamos una red invisible, la cuál trato de evidenciar con Cangrejal.

  En el caso del entorno que te acompaña, ¿qué línea siguen? ¿O no hay ninguna definida? ¿Hay una postura política formada o bien no lo consideran trascendental a la hora del trabajo? Hay grupos que trabajan una variedad filosófica y/o política, ¿es el caso de uds.?

No seguimos ninguna línea en particular en cuanto a que creo que todavía estamos en formación. Algunos integrantes de los diversos grupos por ahí la tienen, pero no es algo desde lo cuál se trabaja. Creo que lo único que cruza todo es la idea de autogestión. Es el pensar que los cambios, las propuestas, surgen desde nosotros y por ende considerarnos agentes de cambio, aunque sea en una escala pequeña.

  ¿Cómo impacta en tu entorno la realidad de un país que no genera espacios concretos de desarrollo y quizá esto queda librado a lo que cada uno pueda llegar a conseguir de manera individual, hay un marcado estado de individualismo y competencia; como describirías la manera en que vos y tu entorno se paran frente a esta realidad?

Desde mi punto de vista las acciones culturales individuales (me refiero a mi campo de acción) me parecen intrascendentes. Suena fuerte como oración, pero las prácticas que no se enmarcan en un contexto se diluyen en el tiempo, no transcienden. Desconocer la necesidad de crear grupos de trabajo es desconocer una parte importantísima de la realidad, es no pensar situado. De ahí el énfasis de pensar “Ecosistémicamente”.

Ahora contanos qué proyectos tienen o tenés para el futuro próximo.

Estoy interesado en ampliar cangrejal. Liga local de kamishibai. Y no se que más. Tengo la intención de hacer un pequeño espacio de muestras en la vidriera de mi taller.

Para terminar, algunas palabras de invitación para los distintos actores de la cultura de todas las regiones que están leyendo esta entrevista y quizá encontraron una alternativa válida en Cangrejal o bien en Agustín Rodríguez

Creo que está bueno en pensarnos como parte de un ecosistema. Desde los distintos espacios en los que actuemos tenemos que considerar la importancia de nuestras decisiones, y que el contexto lo conformamos con nuestras acciones. Esto nos pone en un rol generador que hace que las cosas puedan cambiar.

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